Professor er positiv til én offentlig KI-chat: – Gigantisk IT-prosjekt

– Det er imponerende å se hva Ukraina har fått til på digitalisering samtidig som krigen raser, sier Karianne Tung, digitaliseringsminister i Norge, til kode24. 

Mens konflikten mot Russland pågår, jobber Ukraina med å gå fra en digital til en agentisk stat, skrev kode24 onsdag. 

Et av grepene er å utvikle én KI-chat som rommer alle offentlige tjenester. Da trenger ikke innbyggerne lenger å lete opp riktig nettside og skjema for å få registrert et giftermål eller hente skatteopplysninger. 

– Du bare chatter, og det er det, fortalte den ukrainske digitaliseringsministeren, Oleksandr Bornyakov, til Tek Norges årskonferanse denne uka. 

Ukraina med KI-ambisjoner: Fra digital til agentisk stat

Ukraina lager én offentlig agent så innbyggerne skal slippe å lete etter offentlige nettsider og skjemaer. – Man skal bare skrive en chat.

– Ikke et mål å kopiere

Den norske digitaliseringsministeren mener Ukrainas løsning er et «interessant eksempel» på hvordan teknologi kan gjøre det enklere for innbyggerne å få tilgang til offentlige tjenester. 

– Har Norge noen som helst ambisjoner om å gjøre det samme som Ukraina?

– Regjeringen har som mål å gjøre møtet med det offentlige mer helhetlig og brukervennlig, og vurderer også bruk av KI og samtalebaserte tjenester, sier Tung, og fortsetter. 

– Det er ikke et mål å kopiere én bestemt modell, men et sterkt ønske om å sikre mer sammenhengende tjenester. I Norge ønsker vi først og fremst å videreutvikle eksisterende løsninger som Altinn og Helsenorge, og sikre god flyt mellom dem.

Lager norsk helse-KI

Som kode24 omtalte onsdag, jobber Helsedirektoratet og Norsk helsenett med å få til en KI-chat i Helsenorge-appen. 

KI-chat-arbeidet inngår også i handlingsplanen for bruk av KI i offentlig sektor, som regjeringen jobber med nå.

– I tillegg jobbes det med å bruke KI til bedre veiledning i digitale tjenester, mer effektiv saksbehandling og pilotprosjekter med språkmodeller i offentlig sektor, sier Tung. 

Vil lage offentlig chatbot for helse

Helseminister Jan Christian Vestre frykter at folk uansett bruker AI til helsespørsmål, så nå vil han lage noe selv.

Positiv til én KI-chat

KI-professor Morten Goodwin ved UiA mener det for innbyggernes del hadde vært bra å følge i Ukrainas fotspor, og lage én offentlig KI-chat. 

– Som innbyggere er det fornuftig å ha ett sted å møte de offentlige tjenestene. Det offentlige er ganske komplisert, og til syvende og sist er det tjenestene jeg har lyst på, sier Goodwin til kode24. 

– Burde Norge gå i samme retning som Ukraina her? 

– Svaret er egentlig ja, men det er en risiko med det. Dersom du potensielt får gigantiske systemer, forsvinner ansvaret også, litt slik vi har sett med Helseplattformen. Hvem er det som egentlig styrer? 

Han konkluderer:

– Så lenge man kan få det til på en sømløs måte, er jeg kjempepositiv til å gå i den retningen. Om ikke kopiere, så i alle fall tenke i de baner. 

Professoren tror det særlig er gunstig i Ukraina, som har høy korrupsjon, å ha såpass automatiserte prosesser. 

– I Norge sliter vi heldigvis mye mindre med korrupsjon.

Trenger mer datadeling

Han understreker at stadig mer av offentlig saksbehandling og tjenester kommer til å bli automatisert framover. 

– Når alt er digitalt og potensielt KI-drevet, gir det mye mer mening å lage en felles chattetjeneste. Det er mer fornuftig nå enn for to år siden, sier Goodwin. 

Han peker på to ting som må på plass dersom Norge skulle ha samlet alle offentlige tjenester i én app: 

1. Mer datadeling på tvers av offentlig sektor. 

– I dag er dataen i ulike siloer, og det er en kjempeprosess å få til deling av data fra sykehus og Skatteetaten, sier Goodwin. 

2. Utvikle en norskstøttet språkmodell med tilgang til alle de offentlige datakildene. 

– Jeg ville vært ganske skeptisk til en løsning som baserer seg på ChatGPT eller Copilot. Det er sikkerhetsmessig utfordrende når noen andre enn oss kontrollerer teknologien. Ikke nødvendigvis fordi det er i USA, men fordi vi vil ha kontroll på offentlig sektor i Norge, sier KI-professoren. 

Ukrainer til norske utviklere: – Hack Russland!

Cyberkrigen mellom Ukraina og Russland har eskalert de siste årene. kode24s lesere blir oppfordret til å bidra i kampen.

– Teknisk er det gjørbart

– Hva må til, rent teknisk? 

– Det mest nærliggende er et RAG-system, der man kombinerer søk og språkmodeller. RAG-systemet søker i dataen og kommer så med et svar, mens ChatGPT svarer uten at det alltid er fundert i faktisk data. 

Videre mener han at teknologien stort sett er på plass, og at det nesten bare gjenstår selve ingeniørarbeidet. 

– Teknisk er det gjørbart. Tilgang er den store utfordringen. Men det er et gigantisk IT-prosjekt, med mange fallgruver og mange etater som skal snakke sammen, sier Goodwin. 

Kontroll og kompetanse

Han mener det likevel kan være et fornuftig prosjekt i møte med debatten om digital suverenitet. 

– Vi får kontroll og kompetanse. Om det er én stor løsning eller flere, bygger man opp kompetanse i Norge på hvordan man kan automatisere tjenester i offentlig sektor, i stedet for bare å kjøpe Copilot og andre amerikanske verktøy, sier professoren. 

– Det er dyrt å bygge selv? 

– Ja, det er ikke et lite prosjekt.  Det kan bety at vi ikke trenger så mange ansatte i offentlig sektor, så det kan lønne seg på ganske kort sikt. Men å fjerne saksbehandlere i kommunen kan også være politisk utfordrende, sier han.